Skriv svar

Notera: Detta inlägg kommer inte synas förrän det godkänts av en moderator.
Bilagor och andra tillval
Verifiering:
Please leave this box empty:

Stava till mjölk baklänges!:

kortkommandon: tryck alt+s för att skicka/posta eller alt+p för att förhandsgranska

Ämnessammanfattning

Skrivet av Andreas
 - 2013-09-22 10:44
Ny teknik har nyligen väckt denna fråga Här följer ett sammandrag av några kommentarer/teorier.

Sten N: "När svärfar köpte en frysbox i början av 70-talet så stod det i bruxen att den inte skulle vara i drift i temperaturer under 5 grader. ...lurade ... ut att det troligen berodde på att små ... frysskåp ... har ett kapillärrör som vid låga omgivningstemperaturer sannoligt inte släpper igenom tillräckligt med olja och att det skulle bli väldigt höga tryck på högtryckssidan i systemet eftersom oljan skulle bromsa flödet av kylmedium. Det finns alltså dels en risk att komressorn inte skulle få tillbaka tillräckligt med olja, dels att motorn skulle överbelastas. "

I Torstenson: "... vid drift i kyla sätter man på en oljevärmare runt nederdelen på kompressorn denna ska vara termostatstyrd inställning ca.+5 grader... Vid extrem kyla behöver inte kompressorn gå utan står stilla varvid kompressorn inte mår bra av att gå igång då oljan inte smörjer tillräckligt oljevärmaren bör sättas på minst en ½ timma innan kompressorstart."

pf: "Den främsta anledningen är säkert samma som i bilarnas AC, de skall (kan) inte heller köras när det är under en viss utetemp, oftast runt +10-12°C: Kondenseringen blir för kraftig helt enkelt om kondensorn som tar hand om den varma gasen kyls för kraftigt av luften omkring."

http://www.nyteknik.se/popular_teknik/teknikfragan/article3759267.ece
Skrivet av T.L
 - 2012-11-11 22:48
Om kyleffekten minskar vid låg omgivningstemperatur så inverkar det inte nämvärt på kyltempen då kylbehovet också minskar beroende på omgivningens temp. +10 gränsen för omgivande lufttemp tror jag kommer från kyl/frysar med endast en kompressor, de slutar att ge kyla till frysdelen när ca 5 grader uppnås i kylen och då blir ju frysdelen för varm då den enda kompressorn slutar ge kyla till kyldelen och därmed också frysen. I norra delen av landet finns massor av moderna frysar som knallar på i sträng kyla utan problem år efter år. T.L
Skrivet av kylmontör
 - 2012-10-14 13:52
I fryssystemet finns en kall sida, förångaren -30C, samt en varm sida, kondensorn +30C.
Det motvarar -20C i frysboxen och +20C i rumstemperatur.
Kompressorn pumpar kall gas från förångaren, komprimerar denna i kompressorn och kondenserar i kondensorn. Det smala röret är ett icke reglerbart stryporgan som sänker tryck och temperatur på den kondenserade gasen.
Om rumstemperaturen i stället är +10C, så blir förångsningstemperaturen (-40C).
Vid -40C pumpar kompressorn inte längre samma gasvolym per tidsenhet. Kyleffekten minskar.
Därför bortförs mindre värme från frysboxen och temperaturen i boxen stiger.
//http://www.ra.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/06/tly10kk3_r600a_220v_50hz_03-2010_ed521f102.pdf
Skrivet av Torgny Karlsson
 - 2012-07-13 16:48
Min erfarenhet är att en frys av ny modell inte klarar att stå kallt vi har ett sommarställe som även används vintertid ibland i köket har vi ett kyl/frys skåp det klarar inte att hålla kylan i frysen under vintern på underhålls värme  +5 grader. Det som är i frysen smälter. Sen har vi en gammal frysbox från 70-talet den står i ett ouppvärmt uthus den tuffar och går fast det är 20-30 minus ute. Den värmer upp rummet med sin från värme. Jag har flera som har köpt gamla frysar för att kunna ställa på sina sommarställen så att de skall kunna klara vintrarna. Jag kan inte förstå att det inte finns ett sortiment med frysar som skall klara att stå kallt även om de kanske blir mer energislukande och skulle kosta mer
Skrivet av Kari
 - 2009-07-09 11:25
Nu kommer det en Electrolux som klarar kyla! Men frosta av får man göra själv.. Det är väl ok?
http://newsroom.electrolux.com/2009/07/09/electrolux-freezers-that-can-handle-the-cold/
Skrivet av Kari
 - 2008-01-29 10:56
Oj - det här blev ju intressant!  :o

Så vad har vi/Ni kommit fram till?

Ska försöka förklara detta till mor & far min, behöver dom en "ny" modern frysbox eller ska man köpa begagnat som redan har 5-7år på nacken för att vara på den säkra sidan?

Om det är beg som gäller, vilket medium/olja bör det vara isåf? Framgår detta på typskylten?  ???

;D Och tack alla som bidragit i ämnet! Jag är imponerad!  ;D
Skrivet av mums
 - 2008-01-28 19:58
Skulle det vara riktigt gäller samma råd som tidigare, värmekabel om man tänker ha den så kallt.
Jag har ställt frågan i ett annat forum vars deltagare har mer eller mindre gedigna kunskaper i ämnet.
För de som vill följa budgivningen är det: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18731.0
Skrivet av Andreas
 - 2008-01-28 17:35
Det beror på var frysen är placerad - i källaren eller i ett ouppvärmt uthus.

Står den i källaren står den inte minusgrader men däremot kanske under 10°C.

Står frysen i en ouppvärmd byggnad utomhus så varierar boxens omgivningstemperatur med utomhustemperaturen. Då kan omgivningstemperaturen under vissa perioder på vintern vara lägre än boxens temperatur - det var dessa betingelser mannen från Danfoss syftade på.
Skrivet av mums
 - 2008-01-28 17:08
Då förstår jag inte vad man skall med frysen till. Trodde det var +grader vi pratade om.
Skrivet av Andreas
 - 2008-01-28 13:34
Varför skulle fläskfilén vara kallast om temperaturen i utrymmet där frysboxen står är kallare än inställd termostat på frysen? (Alltså som jag skrev riktigt kallt, exempelvis -25 där frysen står och -18 inställd temperatur i frysen.)
Skrivet av mums
 - 2008-01-28 12:58
Nej det stämmer inte , köldmediet söker sig till den kallaste platsen dvs mot fläskfilén. Jag tror inte heller att det är någon större skillnad på gammal och ny. Kanske har vi bara glömt rekomendationen till den gammla frysen. Min gammle box står ute, under tak, och den går bra. Så finns det en 10 gräns så har den väl alltid funnits och ingen har en susning om varför.
Skrivet av roffekock
 - 2008-01-28 10:07
Jag förstod i elkas inlägg riktigt men tydligen så råder det en viss oklarhet även hos expertisen.

/rolf
Skrivet av Andreas
 - 2008-01-28 09:29
Då har du en modern frys - läs första inlägget i tråden där Elka säger "Ett modernt system, tex en frysbox måste tydligen stå 10°C eller varmare".

Pratade dock precis med en man som arbetar med kylkompressorer på Danfoss och han kände inte till någon skillnad mellan gamla och nya frysboxar.

Hans teori var att om frysen står kallt och står stilla så kan det bli samma temperatur överallt i kylkretsen, allt kylmedia blir då vätska och lägger sig i kompressorn och tunnar ut oljan varvid det blir förslitning då kompressorn skall till att starta upp.

Jag invände då att då skall det vara riktigt kallt men han menade att tillverkarna sätter temperaturgränsen högt för att "ha marginal".

Jag tog upp det här med nya kylmedia och oljor till dem och att det kanske kunde vara nån skillnad gentemot de gamla men sådana teknikaliteter kände han inte till, fast han menade att det inte vore otroligt.

Fortfarande inget definitivt svar alltså, men en ny intressant teori i alla fall.
Skrivet av roffekock
 - 2008-01-27 19:03
Ja den är bara 2år gammal. Men spelar det roll menar du?

/rolf
Skrivet av Andreas
 - 2008-01-27 18:59
Ah, men det är en hyfsat ny frys då Rolf, hur gammal är den?

Mums: Tittade lite hos Danfoss och det verkar vara Polyesterolja (POE) som gäller till R134a (1,1,1,2-Tetrafluoretan), frågan är om det finns mer som skiljer POE-oljor åt än viskositeten? Här är en ganska heltäckande (skulle jag tro) tabell över syntetiska kompressoroljor: http://www.lubritecinc.com/PDF/2008synrefrig.pdf och att döma av "remarks" verkar det inte som man gör nån annan skillnad.

Hittade också ett slags bekräftelse på 10°C-gränsen i Danfoss generella kompressormonteringsinstruktion http://rc.danfoss.com/TechnicalInfo/literature/manuals/06/mounting_instructions_cf60a102.pdf s. 4 - 2.5 MINIMUM AMBIENT TEMPERATURE  "Allow the compressor to reach a temperature above 10°C before starting the first time to avoid starting problems."

Så det talas alltså om 10°C, men frågan är om det då är oljan eller vad det är för det står det inget om. Nåja, snart vet vi väl svaret.

Annonser

Powered by EzPortal