Vad källsorterar du? Är all sopsortering meningsfull?

[Andreas]

Hur många av er sorterar sopor och hur mycket sorterar ni ut?

Är all källsortering meningsfull? Jag har för mig att jag hört att visst sorterat avfall ändå bara går till förbränning, kan det stämma?

[Jomael]

Här sorteras hushållssoporna i olika påsar med olika färger. I den gröna påsen läggs det som kan komposteras, och i den röda påsen det som ska förbrännas.

Sedan har vi naturligtvis det klassiska som väl alla (?) sorterar: Tidningar / papper, färgat -ofärgat glas, förpackningar i plast, metall.....

[Hasse]

Jag sorterar tidningar, förpackningar av papper, plast, glas och metall. Jag syndar väl en del och t.ex. kladdig plastfolie och liknande mjuka plaster åker i de vanliga soporna. Jag gör mig alltså inte omaket att rengöra t.ex. en köttförpackning och sedan köra den till återvinningsstationen. Kladdiga konservburkar av plåt brukar också hamna i de osorterade soporna.

Om det egentligen blir någon miljövinst av källsortering har diskuterats och jag är väl tveksam till att all källsortering är meningsfull. Men efter att ha googlat en liten stund så verkar det som om sopsortering på det hela taget är gynnsam för miljön.

En statlig utredning^[1] SOU 2001:102 har behandlat detta och i inledningen skriver utredaren:

De miljöpolitiska huvudsyftena med producentansvaret har nåtts dvs. minskade mängder till deponi och hushållning med material och energi. Livscykelanalyser visar att deponering är det miljömässigt sämsta alternativet. Materialåtervinning är att föredra framför energiutvinning. I vissa fall är de miljömässiga skillnaderna mellan materialåtervinning och energiutvinning små, t.ex. för pappersförpackningar. Producentansvaret har lett till minskad användning av farliga kemiska ämnen men här har även annan lagstiftning haft stor betydelse. Pantsystemet för dryckesförpackningar har bidragit till minskad nedskräpning.


[1] http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/2605

[annamaria]

Jag har en fråga gällande detta ämne: jag eldar upp min pappersförpackningar (mjölk osv) i vedpannan. De är kalasbra att tända med - är jag en miljöbov då?

[jelvis]

Det är ganska lätt att sortera när man har en miljöstation på innergården.

• Hårda plastförpackningar.


• Glas delas upp i färgat och ofärgat.


• Metaller.


• Batterier.


• Mediciner.


• Elektronikskrot (vilket innebär att jag har haft en gammal 32" widescreen-TV stående här sedan i julas och väntar på att jag ska orka ta ned den till återvinningsstationen.


• Papper (men jag sorterar inte ut fönsterkuverten vilket väl gör mig till en smådålig människa).

Sorterar inte komposterbart material, finns ingen sådan i vår miljöstation. Å andra sidan slänger jag väldigt lite mat.

Vad som är lönt att sortera eller inte har jag inte hittat något definitivt svar på. Svaren brukar finnas inom hela spektrat från "Allt bränns upp i samma anläggning" till "Allt återvinns separat till stora miljövinster".

Att källsortera får mig att känna mig lite självbelåten så därför sorterar jag noga. Jag tror att det finns miljövinster att göra på metall, papper, glas och plats. I synnerhet om man inte kör bil till återvinningsstationen.

[Andreas]

Jomael: Nä rakt inte alla, med tanke på hur mycket "vanliga sopor" folk slänger måste det vara en ganska stor procent som inte sorterar. Är det inte så att om man sorterar allt som kan sorteras så blir det inget alls i den vanliga soppåsen? Vad slänger du i den?

Hasse: Men just konservburkar gör väl väldigt lite nytta i förbränningen? Du såg inget om nyttan i att återvinna plastförpackningar, hur mycket tjänar miljön på att man diskar en ketchupflaska?

På tal om att diska förresten, nåt jag alltid undrat över är hur noga man måste vara med att diska ur förpacknigar som skall återvinnas..?

AnnaMaria: Knepig fråga, det beror kanske på vad de där förpackningarna innehåller för ämnen (förutom papper även nåt slags plastbestrykning?) och hur rent de brinner vid den låga förbränningstemperatur du har när du tänder pannan. Sopförbränning i sopförbränningsanläggningar sker väl vid ordentligt hög temperatur.

Jelvis: Är just fönsterkuvert ett problem? Jag hade för mig det var kuvert över huvud taget dvs. att igenklistringslimmet förstör då pappret skall återvinnas.

[Hasse]

Nej, konservburkar gör ingen nytta alls i förbränningen. Det är dessvärre ren lathet som är orsak till att jag inte diskar ur konservburkar.

Hur det är med plastförpackningar, vet jag inte -- jag läste inte hela utredningen.   

Om man diskar ur förpackningar, ska man inte använda rinnande varmt vatten. Man bör heller inte använda bilen vid transport till återvinningsstationen. Plast är baserat på petroleum så det bör ju vara ganska energirikt, men jag tror inte det är lyckat att bränna plast i en panna som inte är avsedd för det. Därför är jag tveksam till att elda mjölkförpackningar i villapannan.

Men nu spekulerar jag! Det finns kanske någon annan som har bättre koll på detta?

[annamaria]

Jag misstänkte nog allt att jag är en bov ändå....

[Hasse]

Gjorde ytterligare en hastig googling.

Det verkar som om det är förbjudet att elda mjölkkartonger. Det kan dessutom förstöra pannan. Se t.ex:
http://www.svalov.se/raddningsakerhet/eldning.4.64957c81114fabe33cc80001203.html
http://www.arla.se/Default____19967.aspx

En balanserad artikel "Återvinna eller bränna" finns på:
http://www.fof.se/?id=03528

[annamaria]

Usch jag visste att jag aldrig skulle frågat  men tack för hjälpen - nu ska jag gå ner och göra spetor med yxan istället. Får se om jag kan använda datorn i morgon....

[Andreas]

Jag är lika lat som du Hasse, jag sorterar tidningar, glas, miljöfarligt (batterier, elektronik, kemikalier osv.) samt att jag komposterar men är heller inte någon förpackningsdiskare, det känns som mycket besvär för lite ull.

Tack för länken till fof-artikeln, efter att ha läst den lutar det åt att jag kan fortsätta strunta i att diska förpackningar, frånsett då kanske just konservburkar.

Intressant argument förresten från naturvårdsverkets fd. generaldirektör Valfrid Paulsson "hushållssoporna är ju till stor del organiskt avfall. Det är en sorts biobränsle", det har jag inte tänkt på.

Annamaria: Hoppsan, hoppas du har händerna kvar idag... yxa ja... varje gång jag står med yxan eller klyven och tillverkar tändved så tänker jag att det borde finnas nåt effektivare sätt att göra detta, nåt slags helautomatiserad finklyvningsmanick..?

[annamaria]

Där har du ett patent Andreas! Jag skulle köpa den omedelbums. Jag gillar inte yxan....

[Kari]

Annamaria & Andreas: Vi kör med tidningspapper.. Riv i remsor, skaka till och gör till en "boll". En kvällsblaska räcker till flera tändningar. Hugga ved på ett säkrare sätt gör man med vedklyven Klas annars.. Sydde handen förra sommaren.. 

--

Källsorterar gör vi precis som "lata" i forumet... *oops*  

[annamaria]

Visst kör jag också med tidningspapper - har dock ½-meters ved så det räcker inte bara med det tyvärr.

[Andreas]

Annamaria: jag har sett att det finns ett tillbehör till vissa hydrauliska vedklyvar som är liksom stjärnformat istället för bara ett enda skär och därför klyver klabben i 6 delar istället för 2, principen borde gå att vidareuteckla så att man får klyvning i ännu fler delar...

Elka: Nä precis, instämmer med Annamaria, inte får jag igång vedträna till kaminen med tidningspappersbollar?

Men åter till huvudämnet, här är en liten artikel som ger en indikation på vad folk slänger i soppåsen: "mest olika sorters förpackningar" http://www.nt.se/nyheter/artikel.aspx?articleid=3741292

[Kari]

Måste ju svara även om det är off-topic.. 

I vedpanna är det knepigt om inkastet är litet - Annamaria.

Kamin har vi, Keddy med glasluckor. Vi gör så här: Bygger en pagod med 4-6 vedklabbar av normal storlek, inga stickor el liknande.
En extra vedklabb överst så det ligger tre på rad där. Sen tidningspapperstuppfjäderbollen underst i mitten. Max luft första 3-5min. Voila!

Olika tidningspapper brinner olika bra, tex Metro brinner dåligt med City bra, tror det har med tryckfärgerna att göra. Låt tidningen ligga 1-2veckor innan pyro försöken är ett annat tips!

För att det inte ska bli så mycket OT kan jag tipsa om att pizzakartonger är det bästa(?) tändmedlet, rivna i 4-5cm remsor.

En klassiker är annars tegelsten på lagom lång gängtapp, som får ligga i fotogen som man tänder med. Nackdelen är dropp och viss lukt. Ritar gärna en bild om någon är nyfiken.

För visst kör Ni med torr ved?

[agnetasch]

pizzakartonger är det bästa(?) tändmedlet

Är det någon speciell sort som tänder bra? Vesuvio? Diavolo?

[Andreas]

Agneta: Men nu måste du berätta vilka sopor du sorterar.

Elka din miljöbuse som föreslår fotogen: Jodå jag brukar elda med torr ved och jag tvivlar inte på att elden tar fyr ordentligt förr eller senare med din metod, men hur fort går det? Vill man elda miljövänligt och få ut maxeffekt av veden ska man snabbt upp i hög förbränningstemperatur och det tror jag inte du klarar utan att finklyva en startladdning.

[Kari]

Utan att skryta på något sätt, så är det full brasa 9 av 10 gånger..
5-10min sen luften måste strypas till 15-20%, annars låter det som en raketmotor i kaminen och glasen skakar.

Fotogen.. Ja det är klart, fy på mig! Men fotogentegelstenen kanske suger upp 1-2dl per start och är riktigt effektiv. Man vill ju inte låta familjen frysa?

Pagod med rätt tidningspapper, tro mig!

[agnetasch]

Andreas: vadå sopsortera, här i Göteborg har vi Sävenäs avfallskraftvärmeverk, en av de effektivaste förbränningsanläggningarna i Europa. Dom sliter soporna ur händerna på oss

http://www.vartgoteborg.se/prod/sk/vargotnu.nsf/1/miljo_o_kretslopp,savenas_atervinner_mer_energi_ur_soporna