Skriv svar

Notera: Detta inlägg kommer inte synas förrän det godkänts av en moderator.
Bilagor och andra tillval
Verifiering:
Please leave this box empty:

Stava till mjölk baklänges!:

kortkommandon: tryck alt+s för att skicka/posta eller alt+p för att förhandsgranska

Ämnessammanfattning

Skrivet av webguide
 - 2008-11-16 16:40
Citat från: agnetasch skrivet 2008-11-16 16:01
Hupp, nu tog kvasten oss! :o

Förlåt mig webguide om jag varit tyken :-[


´Ja, är rädd för att vi snart blir satta på potatisskalning! huuuu :)
Skrivet av agnetasch
 - 2008-11-16 16:01
Hupp, nu tog kvasten oss! :o

Förlåt mig webguide om jag varit tyken :-[
Skrivet av webguide
 - 2008-11-16 13:42
Citat från: Andreas skrivet 2008-11-16 13:19
Det där låter för personligt. :( Får påminna om regel 2c - "Undvik att skriva inlägg som inte tillför något till diskussionen. Motivera dina åsikter och försök föra diskussionen framåt och hitta nya infallsvinklar, skriv inte om du inte har något konstruktivt att säga."

Webguide: Menar du alltså att man över huvud taget inte bör skoja om könsskillnader hur vänskapligt och harmlöst det än kan tyckas? Blir det inte väldigt svårt med humor över huvud taget om man hårddrar det så? Tycker ditt starka engagemang för jämlikhet är väldigt positivt men är det inte bättre att lägga kraften på att ifrågasätta exempelvis grabbhumorn på flashback?

Nej, det menar jag ju inte det var mer en reaktion på att det alltid reageras så starkt på att man tar ställning för kvinnor. Då är man plötsligt feminist och man vill förbjuda allt etc. Så tycker jag ju inte, men jag blir irriterad över normer som ofta tas som sanningar.

Agnetasch - Jo det har du nog rätt i, förlåt.
Skrivet av Andreas
 - 2008-11-16 13:19
Det där låter för personligt. :( Får påminna om regel 2c - "Undvik att skriva inlägg som inte tillför något till diskussionen. Motivera dina åsikter och försök föra diskussionen framåt och hitta nya infallsvinklar, skriv inte om du inte har något konstruktivt att säga."

Webguide: Menar du alltså att man över huvud taget inte bör skoja om könsskillnader hur vänskapligt och harmlöst det än kan tyckas? Blir det inte väldigt svårt med humor över huvud taget om man hårddrar det så? Tycker ditt starka engagemang för jämlikhet är väldigt positivt men är det inte bättre att lägga kraften på att ifrågasätta exempelvis grabbhumorn på flashback?
Skrivet av agnetasch
 - 2008-11-16 10:29
Undrar just vem det är som uppvisar irritation o fanatism här?
Skrivet av webguide
 - 2008-11-16 07:48
Citat från: agnetasch skrivet 2008-11-15 18:19
Tror du jag är dum? Visserligen är jag kvinna men t.o.m jag har hört talas om den typen av könsdiskriminering du drar upp. Det är ju allvarliga saker så det är väl bäst vi slutar skämta. Du bestämmer, grabben.


Det är väldigt intressant hur irriterade människor blir så fort man påpekar något som alla (förhoppningsvis) känner till. Att kvinnor blir orättvist behandlade bara för att de är kvinnor (något som är i det närmaste pinsamt korkat). Ofta bemöts feminister med att de skulle vara fanatiska och aggressiva. Men om det är några som är fanatiska och uppvisar aggressivitet så är det väl alla människor som reagerar på det här viset. De tycks ta önskan om en rättvis behandling av människor det som ett personligt påhopp.

Jag är VD för ett företag och om jag skall välja mellan att anställa en kvinna och en man till en viss post, så skulle jag kvotera in kvinnan, just på grund av att män i alla tider har blivit inkvoterade. De har ju blivit valda före kvinnan, inte på grund av kompetens utan på grund av att normen säger att kvinnor är mindre lämpade etc.

Och hur trivialt det än kan verka så har faktiskt normbefästande humor en stor del av hur man behandlar människor. Genom att t.ex. skämta om hur lång tid kvinnor tar på sej när de shoppar medan män är effektiva (jag känner fler manliga långshoppare än kvinnliga) och köper vad de skall ha utan "krussiduller".

Eller den intressanta uppfattningen om att det finns manliga och kvinnliga dofter på parfymer, det stämmer inte, men när parfymindustrin (Chanel och YSL är parfymföretag, inte klädmärken, 80% av deras omsättning kommer från parfym) ville utöka sin kundgrupp så anpassade de sej efter normer och skapade "manliga" förpackningar, men, de häller i exakt samma sak. Man marknadsför t.ex. samma parfym i Frankrike mot kvinnor som man marknadsför mot män i USA (flaskorna skiljer sej åt, men inte innehållet).
Skrivet av agnetasch
 - 2008-11-15 18:19
Citat från: webguide skrivet 2008-11-15 13:29
Det är klart att man kan skämta, men, det finns en mycket allvarlig sida av detta.
Tror du jag är dum? Visserligen är jag kvinna men t.o.m jag har hört talas om den typen av könsdiskriminering du drar upp. Det är ju allvarliga saker så det är väl bäst vi slutar skämta. Du bestämmer, grabben.
Skrivet av webguide
 - 2008-11-15 13:29
Citat från: agnetasch skrivet 2008-11-15 11:53
Tråkigt att du missat det. Man måste vara mycket uppmärksam.

Har knappast missat det, eftersom jag är mycket uppmärksam på just sådant.

[/QUOTE]
Citera
Jag tycker inte att könsdiskriminering är ok. Jag tycker könsdiskriminering är motsatsen till könsjämlikhet, men jag tycker inte att könsdiskriminering per automatik är det samma som kvinnoförtryck. Jag kan skämta lika rått om kvinnor som om män, så varför ska just kvinnorna klaga?


Varför jut kvinnor skall klaga? Well, det är ju kvinnorna som har varit förtryckta (eller vad man nu vill kalla det) inte vi män! Om kvinnor inte klagar och om man inte tar det här på allvar så kommer kvinnor alltid att ha lägre lön än män, alltid ha svårare att få jobb på "viktiga poster" osv.
Det finns inga fundamentala skillnader mellan kvinnor och män. Det finns betydligt fler skillnader mellan män och män (män som är mjuka, män som är hårda etc.) än det finns mellan män och kvinnor.

Det är klart att man kan skämta, men, det finns en mycket allvarlig sida av detta. En sida som handlar om kvinnomisshandel, våldtäkter som inte bedöms så allvarligt eftersom kvinnan hade kort kjol, tvångsgifte, hedersmord... Listan kan göras hur lång som helst och alltihop handlar i grund och botten om vilket förhållningssätt samhället väljer att ha mot en annan människa eller en grupp människor.
Skrivet av agnetasch
 - 2008-11-15 11:53
Citat från: webguide skrivet 2008-11-15 10:00
jag ser ingen skillnad i varken avundsjuka eller beröm hos män och kvinnor
Tråkigt att du missat det. Man måste vara mycket uppmärksam.

Citat från: webguide skrivet 2008-11-15 10:00Ah, OK så det är ok med Könsdiskriminering tycker du? ;)
Jag tycker inte att könsdiskriminering är ok. Jag tycker könsdiskriminering är motsatsen till könsjämlikhet, men jag tycker inte att könsdiskriminering per automatik är det samma som kvinnoförtryck. Jag kan skämta lika rått om kvinnor som om män, så varför ska just kvinnorna klaga?
Skrivet av webguide
 - 2008-11-15 10:00
Citat från: agnetasch skrivet 2008-11-14 11:27
Klart att män också håller ihop, men de har lättare att acceptera o gratulera när några individer höjer sig över gruppen.


Det kan jag inte hålla med om, jag ser ingen skillnad mellan grupperna, har jobbat väldigt mycket med både kvinnor och män i flera olika sammanhang och jag ser ingen skillnad i varken avundsjuka eller beröm hos män och kvinnor.

Citera
158 miljoner av världens barn är barnarbetare, 8 gånger så många män som kvinnor dör i arbetsolyckor o över en kvarts miljon svenskar är alkoholister. Synd om dom. Berätta aldrig någon gullig barnhistoria o sjung aldrig någon lustig snapsvisa ;)



Ah, OK så det är ok med Könsdiskriminering tycker du? ;)
Skrivet av agnetasch
 - 2008-11-14 11:27
Citat från: webguide skrivet 2008-11-14 08:04
Du skriver att kvinnor envisas med att hålla ihop, det är precis samma sak med män, det är absolut ingen skillnad!
Klart att män också håller ihop, men de har lättare att acceptera o gratulera när några individer höjer sig över gruppen.

Citat från: webguide skrivet 2008-11-14 08:04
Varför skall kvinnor ändra sej bara för att följa mäns sätt att se på saker?
Menar du med det att det är ok att kvinnor inte "släpper upp" varandra? Då ska de inte heller gnälla  utan nöja sig med att kvoteras in i olika sammanhang.

158 miljoner av världens barn är barnarbetare, 8 gånger så många män som kvinnor dör i arbetsolyckor o över en kvarts miljon svenskar är alkoholister. Synd om dom. Berätta aldrig någon gullig barnhistoria o sjung aldrig någon lustig snapsvisa ;)
Skrivet av webguide
 - 2008-11-14 08:08
Citat från: Romarin skrivet 2008-11-13 10:09
Varför förresten ta denna diskussion på så blodigt (biff) :-) allvar? Denna tråd var ju en tanke att få igång en diskussion om vad som utifrån sett är typiskt manligt och kvinnligt, både när det gäller odling och vad man föredrar att äta ur en lite humoristisk synvinkel?
              


Därför att verkligheten tyvärr är att 50% av jordens befolkning är mer eller mindre förtryckt på grund av sitt kön.
Skrivet av webguide
 - 2008-11-14 08:04
Citat från: agnetasch skrivet 2008-11-12 11:14
Jag tror inte kvinnor kommer att befinna sig i underläge så länge "man" tror att dom gillar räkor o vitt vin.Jag tror att kvinnor kommer att befinna sig i underläge så länge dom envisas att hålla ihop gruppen.Få kvinnliga individer "tillåts" uppnå framgång o hög lön av sina medsystrar.Släpp upp o stötta kvinnor så kan de nog ge karlarna en match.
Att leva i en unisex-värld låter väldigt tråkigt, var är då den biologiska mångfalden? Så länge de sexuella trakasserierna håller sig på en nivå som "kvinnor gillar choklad" o "män gillar kött" tycker jag det är rätt ok. Det ligger t.o.m lite humor i det o behöver inte ligga till grund för löneförhandlingar.


Det handlar ju inte om att leva i en unisexvärld, det handlar om att behandla människor som individer inte utifrån sexuell, etnisk eller genustillhörighet Och det du kallar för "nivån" att kvinnor gillar choklad och män gillar kött är precis själva kärnan av problemet. Det är såna subjektiva vanföreställningar som skapar segregation, saker som verkar vara betydelselösa petitesser är inte det om man tittar på dem i ett större perspektiv. Ett barn präglas t.ex. av genusfördomar redan efter 3 månader.

Du skriver att kvinnor envisas med att hålla ihop, det är precis samma sak med män, det är absolut ingen skillnad! Varför skall kvinnor ändra sej bara för att följa mäns sätt att se på saker?
Skrivet av Romarin
 - 2008-11-13 10:09
Jag tror inte kvinnor kommer att befinna sig i
Citat från: agnetasch skrivet 2008-11-12 11:14
Jag tror inte kvinnor kommer att befinna sig i underläge så länge "man" tror att dom gillar räkor o vitt vin.Jag tror att kvinnor kommer att befinna sig i underläge så länge dom envisas att hålla ihop gruppen.Få kvinnliga individer "tillåts" uppnå framgång o hög lön av sina medsystrar.Släpp upp o stötta kvinnor så kan de nog ge karlarna en match.
Att leva i en unisex-värld låter väldigt tråkigt, var är då den biologiska mångfalden? Så länge de sexuella trakasserierna håller sig på en nivå som "kvinnor gillar choklad" o "män gillar kött" tycker jag det är rätt ok. Det ligger t.o.m lite humor i det o behöver inte ligga till grund för löneförhandlingar.


Bra agnetasch! Håller med dig till 100%.

Varför förresten ta denna diskussion på så blodigt (biff) :-) allvar? Denna tråd var ju en tanke att få igång en diskussion om vad som utifrån sett är typiskt manligt och kvinnligt, både när det gäller odling och vad man föredrar att äta ur en lite humoristisk synvinkel?

Om man googlar runt på nätet och söker på Chili så är det av någon anledning alla (nästan!) fanatiska (humor!) chilisidor av män... ;O)                 
Skrivet av Andreas
 - 2008-11-12 13:17
Citat från: webguide skrivet 2008-11-12 06:23
...så länge man "tror" att män "gillar "hårdare saker" och kvinnor gillar "mjukare saker" så kommer kvinnor generellt att befinna sej i underläge. Och därmed få leva med lägre lön, få leva med att anses som lite mindre viktiga när det gäller att fatta viktiga beslut osv.


Vet inte om jag missförstår hur du menar, hårda sidor är väl sällan en framgångsväg i vårt samhälle? Det finns ju exempelvis såna här studier Testosterone, Aggression, Physical, and Personality Dimensions in Normal Adolescent Males.

Och för att gå tillbaka till chili och könsskillnader så vad sägs om denna? Female gender as a determinant of cough threshold to inhaled capsaicin

Annonser

Powered by EzPortal