Vad källsorterar du? Är all sopsortering meningsfull?

[Andreas]

Hur många av er sorterar sopor och hur mycket sorterar ni ut?

Är all källsortering meningsfull? Jag har för mig att jag hört att visst sorterat avfall ändå bara går till förbränning, kan det stämma?

[Jomael]

Här sorteras hushållssoporna i olika påsar med olika färger. I den gröna påsen läggs det som kan komposteras, och i den röda påsen det som ska förbrännas.

Sedan har vi naturligtvis det klassiska som väl alla (?) sorterar: Tidningar / papper, färgat -ofärgat glas, förpackningar i plast, metall.....

[Hasse]

Jag sorterar tidningar, förpackningar av papper, plast, glas och metall. Jag syndar väl en del och t.ex. kladdig plastfolie och liknande mjuka plaster åker i de vanliga soporna. Jag gör mig alltså inte omaket att rengöra t.ex. en köttförpackning och sedan köra den till återvinningsstationen. Kladdiga konservburkar av plåt brukar också hamna i de osorterade soporna.

Om det egentligen blir någon miljövinst av källsortering har diskuterats och jag är väl tveksam till att all källsortering är meningsfull. Men efter att ha googlat en liten stund så verkar det som om sopsortering på det hela taget är gynnsam för miljön.

En statlig utredning^[1] SOU 2001:102 har behandlat detta och i inledningen skriver utredaren:

De miljöpolitiska huvudsyftena med producentansvaret har nåtts dvs. minskade mängder till deponi och hushållning med material och energi. Livscykelanalyser visar att deponering är det miljömässigt sämsta alternativet. Materialåtervinning är att föredra framför energiutvinning. I vissa fall är de miljömässiga skillnaderna mellan materialåtervinning och energiutvinning små, t.ex. för pappersförpackningar. Producentansvaret har lett till minskad användning av farliga kemiska ämnen men här har även annan lagstiftning haft stor betydelse. Pantsystemet för dryckesförpackningar har bidragit till minskad nedskräpning.


[1] http://www.regeringen.se/sb/d/108/a/2605

[annamaria]

Jag har en fråga gällande detta ämne: jag eldar upp min pappersförpackningar (mjölk osv) i vedpannan. De är kalasbra att tända med - är jag en miljöbov då?

[jelvis]

Det är ganska lätt att sortera när man har en miljöstation på innergården.

• Hårda plastförpackningar.


• Glas delas upp i färgat och ofärgat.


• Metaller.


• Batterier.


• Mediciner.


• Elektronikskrot (vilket innebär att jag har haft en gammal 32" widescreen-TV stående här sedan i julas och väntar på att jag ska orka ta ned den till återvinningsstationen.


• Papper (men jag sorterar inte ut fönsterkuverten vilket väl gör mig till en smådålig människa).

Sorterar inte komposterbart material, finns ingen sådan i vår miljöstation. Å andra sidan slänger jag väldigt lite mat.

Vad som är lönt att sortera eller inte har jag inte hittat något definitivt svar på. Svaren brukar finnas inom hela spektrat från "Allt bränns upp i samma anläggning" till "Allt återvinns separat till stora miljövinster".

Att källsortera får mig att känna mig lite självbelåten så därför sorterar jag noga. Jag tror att det finns miljövinster att göra på metall, papper, glas och plats. I synnerhet om man inte kör bil till återvinningsstationen.

[Andreas]

Jomael: Nä rakt inte alla, med tanke på hur mycket "vanliga sopor" folk slänger måste det vara en ganska stor procent som inte sorterar. Är det inte så att om man sorterar allt som kan sorteras så blir det inget alls i den vanliga soppåsen? Vad slänger du i den?

Hasse: Men just konservburkar gör väl väldigt lite nytta i förbränningen? Du såg inget om nyttan i att återvinna plastförpackningar, hur mycket tjänar miljön på att man diskar en ketchupflaska?

På tal om att diska förresten, nåt jag alltid undrat över är hur noga man måste vara med att diska ur förpacknigar som skall återvinnas..?

AnnaMaria: Knepig fråga, det beror kanske på vad de där förpackningarna innehåller för ämnen (förutom papper även nåt slags plastbestrykning?) och hur rent de brinner vid den låga förbränningstemperatur du har när du tänder pannan. Sopförbränning i sopförbränningsanläggningar sker väl vid ordentligt hög temperatur.

Jelvis: Är just fönsterkuvert ett problem? Jag hade för mig det var kuvert över huvud taget dvs. att igenklistringslimmet förstör då pappret skall återvinnas.

[Hasse]

Nej, konservburkar gör ingen nytta alls i förbränningen. Det är dessvärre ren lathet som är orsak till att jag inte diskar ur konservburkar.

Hur det är med plastförpackningar, vet jag inte -- jag läste inte hela utredningen.   

Om man diskar ur förpackningar, ska man inte använda rinnande varmt vatten. Man bör heller inte använda bilen vid transport till återvinningsstationen. Plast är baserat på petroleum så det bör ju vara ganska energirikt, men jag tror inte det är lyckat att bränna plast i en panna som inte är avsedd för det. Därför är jag tveksam till att elda mjölkförpackningar i villapannan.

Men nu spekulerar jag! Det finns kanske någon annan som har bättre koll på detta?

[annamaria]

Jag misstänkte nog allt att jag är en bov ändå....

[Hasse]

Gjorde ytterligare en hastig googling.

Det verkar som om det är förbjudet att elda mjölkkartonger. Det kan dessutom förstöra pannan. Se t.ex:
http://www.svalov.se/raddningsakerhet/eldning.4.64957c81114fabe33cc80001203.html
http://www.arla.se/Default____19967.aspx

En balanserad artikel "Återvinna eller bränna" finns på:
http://www.fof.se/?id=03528

[annamaria]

Usch jag visste att jag aldrig skulle frågat  men tack för hjälpen - nu ska jag gå ner och göra spetor med yxan istället. Får se om jag kan använda datorn i morgon....

[Andreas]

Jag är lika lat som du Hasse, jag sorterar tidningar, glas, miljöfarligt (batterier, elektronik, kemikalier osv.) samt att jag komposterar men är heller inte någon förpackningsdiskare, det känns som mycket besvär för lite ull.

Tack för länken till fof-artikeln, efter att ha läst den lutar det åt att jag kan fortsätta strunta i att diska förpackningar, frånsett då kanske just konservburkar.

Intressant argument förresten från naturvårdsverkets fd. generaldirektör Valfrid Paulsson "hushållssoporna är ju till stor del organiskt avfall. Det är en sorts biobränsle", det har jag inte tänkt på.

Annamaria: Hoppsan, hoppas du har händerna kvar idag... yxa ja... varje gång jag står med yxan eller klyven och tillverkar tändved så tänker jag att det borde finnas nåt effektivare sätt att göra detta, nåt slags helautomatiserad finklyvningsmanick..?

[annamaria]

Där har du ett patent Andreas! Jag skulle köpa den omedelbums. Jag gillar inte yxan....

[Kari]

Annamaria & Andreas: Vi kör med tidningspapper.. Riv i remsor, skaka till och gör till en "boll". En kvällsblaska räcker till flera tändningar. Hugga ved på ett säkrare sätt gör man med vedklyven Klas annars.. Sydde handen förra sommaren.. 

--

Källsorterar gör vi precis som "lata" i forumet... *oops*  

[annamaria]

Visst kör jag också med tidningspapper - har dock ½-meters ved så det räcker inte bara med det tyvärr.

[Andreas]

Annamaria: jag har sett att det finns ett tillbehör till vissa hydrauliska vedklyvar som är liksom stjärnformat istället för bara ett enda skär och därför klyver klabben i 6 delar istället för 2, principen borde gå att vidareuteckla så att man får klyvning i ännu fler delar...

Elka: Nä precis, instämmer med Annamaria, inte får jag igång vedträna till kaminen med tidningspappersbollar?

Men åter till huvudämnet, här är en liten artikel som ger en indikation på vad folk slänger i soppåsen: "mest olika sorters förpackningar" http://www.nt.se/nyheter/artikel.aspx?articleid=3741292

[Kari]

Måste ju svara även om det är off-topic.. 

I vedpanna är det knepigt om inkastet är litet - Annamaria.

Kamin har vi, Keddy med glasluckor. Vi gör så här: Bygger en pagod med 4-6 vedklabbar av normal storlek, inga stickor el liknande.
En extra vedklabb överst så det ligger tre på rad där. Sen tidningspapperstuppfjäderbollen underst i mitten. Max luft första 3-5min. Voila!

Olika tidningspapper brinner olika bra, tex Metro brinner dåligt med City bra, tror det har med tryckfärgerna att göra. Låt tidningen ligga 1-2veckor innan pyro försöken är ett annat tips!

För att det inte ska bli så mycket OT kan jag tipsa om att pizzakartonger är det bästa(?) tändmedlet, rivna i 4-5cm remsor.

En klassiker är annars tegelsten på lagom lång gängtapp, som får ligga i fotogen som man tänder med. Nackdelen är dropp och viss lukt. Ritar gärna en bild om någon är nyfiken.

För visst kör Ni med torr ved?

[agnetasch]

pizzakartonger är det bästa(?) tändmedlet

Är det någon speciell sort som tänder bra? Vesuvio? Diavolo?

[Andreas]

Agneta: Men nu måste du berätta vilka sopor du sorterar.

Elka din miljöbuse som föreslår fotogen: Jodå jag brukar elda med torr ved och jag tvivlar inte på att elden tar fyr ordentligt förr eller senare med din metod, men hur fort går det? Vill man elda miljövänligt och få ut maxeffekt av veden ska man snabbt upp i hög förbränningstemperatur och det tror jag inte du klarar utan att finklyva en startladdning.

[Kari]

Utan att skryta på något sätt, så är det full brasa 9 av 10 gånger..
5-10min sen luften måste strypas till 15-20%, annars låter det som en raketmotor i kaminen och glasen skakar.

Fotogen.. Ja det är klart, fy på mig! Men fotogentegelstenen kanske suger upp 1-2dl per start och är riktigt effektiv. Man vill ju inte låta familjen frysa?

Pagod med rätt tidningspapper, tro mig!

[agnetasch]

Andreas: vadå sopsortera, här i Göteborg har vi Sävenäs avfallskraftvärmeverk, en av de effektivaste förbränningsanläggningarna i Europa. Dom sliter soporna ur händerna på oss

http://www.vartgoteborg.se/prod/sk/vargotnu.nsf/1/miljo_o_kretslopp,savenas_atervinner_mer_energi_ur_soporna

[annamaria]

Jag slängde (obs ni såg slängde) in hela pizzakartongen i pannan - utmärkt! Sedan inlägget om faran med att elda kartonger så har nu bilen gått till tippen med kartonger 3 gånger (3 säckar - 1 säck/gång). Vi har så att säga endel kartonger. Jag saknar dem i alla fall att elda med - för det är kalasbra!

[Kari]

Annamaria: Vad mycket pizza Ni äter!!

--

Jo, miljön och kraftvärmeverket på Lidingö ska få sitt idag, några familjer borde kunna duscha varmt till helgen då jag fyllt bilen med brännbart till åvc.

Undra om 2mil i bil ger mer utsläpp än om jag eldat upp det själv? Bara en tanke..

[annamaria]

        

Jag har också haft den idén att det är bättre att själv elda upp mina kartonger. Men blev snabbt som tusan överbevisad. Skorsstenen förstörs av plasten som finns i kartongen. Då vågar jag inte det.

[kryddburken]

Här hemma soterar vi gärna!

Matavfall går direkt till Dalton!

Salladsrester direkt till komposten!

Äggskal, kyckling, fisk & fläskben. mjukplast,  kaffefilter osv... direkt till hushållssoporna!

Tidningar, papper, kartonger eldar vi upp!

PET-flaskor, burkar & hårdplast går till återvinning!

Konserver & plåt likaså - återvinning!

[Andreas]

Elka: Jag vill se en bild när du tänder brasan och en fem minuter efter med en klocka i bakgrunden! Och inget fusk!

Agneta: Snick snack vadå "en av de effektivaste förbränningsanläggningarna i Europa", nej du den bästa anläggningen har vi här i Umeå "en av världens mest energieffektiva och miljöanpassade anläggningar" http://www.umeaenergi.se/default.asp?id=1538

Nånting sorterar du väl ändå ut?

Kryddburken: Dalton måste vara sveriges vackraste och charmigaste avfallskvarn!

[Kari]

Andreas: Får väl tända en brasa ikväll trots 27grader i skuggan.. Kanske i helgen med en kall öl i handen och kamera i andra?

Effektivaste förbränningsanläggningarna i Europa mot världens mest energieffektiva och miljöanpassade anläggningar.. Nu är sopkriget igång! Kanske skulle kunna bli bra tv på detta?? 

--

Någon som vet varför det är "farligt" att elda tex mjölkförpackningar? Konkret - vad kan hända? Sotaren kommer ändå en gång om året och fejar(?) rent?!

[annamaria]

Från ett tidigare inlägg:   http://matforum.nu/index.php?topic=1624.msg16467#msg16467

[agnetasch]

Andreas: Lugn, lugn, jag sopsorterar! Jag gör ungefär som kryddburken fast det är inte alltid jag har kompost på gång.

OK då, din är störst. Sopförbränninganläggning alltså

[kryddburken]

Kryddburken: Dalton måste vara sveriges vackraste och charmigaste avfallskvarn!

Jahadå, de är han nog! :-) Men om han är så miljövänlig vette sjutton! Som när han raskt slickade i i sig en tappad burk med jalapeno då vad det nästan så att vi funderade på att bygga ett hundhus åt honom!! Det är bra med husdjur som äter rester, då känner man sig själv inte så "slösig" när man slänger! Men maken hund till att äta ALLT har jag aldrig haft!

[Andreas]

För den som vill fördjupa sig mer i det här med sopor släpps boken Skräp av frilansjournalisten Mattias Hagberg den 9/2. "I stället för att slänga soporna i soprummet la han dem i källaren. Redan efter några dagar började det lukta illa. Han plastade in allt ännu mer. Sedan började han väga soporna. Och mäta dem. - Efter elva dagar gav jag upp. Allt blev för stort, det stank och tog så mycket plats." http://www.gt.se/nyheter/2.1616/1.1243949/skrapbok

[Andreas]

Nu ska även mjuka plastförpackningar återvinnas. "Återvinn dina plastförpackningar. Det gör jag - för barnen och framtiden!" Så utropar Stefan Holm i en annonskampanj från förpackningsinsamlingen som ska få oss att börja sortera mjuka plastförpackningar.

Renhållningschefen Sven Tilly i Trelleborg tror inte på nån succe "- Mjukplast är svårt att göra rent och jag tror att människor kommer att fortsätta att paketera sina sopor i plastpåsar. Att använda papperspåsar är inget alternativ för de ska ju också återvinnas, säger han." http://www.trelleborgsallehanda.se/article/20081030/TRELLEBORG/185035075

Ja jag undrar just, i Holmannonsen står "Tänk på att ett kilo återvunna plastförpackningar minskar koldioxidutsläppen med två kilo!" Ett kilo återvunna plastförpackningar... hur många plastpåsar är det, vad väger en plastpåse?

Nån av som sorterar eller tänker sortera mjukplast?